#8 Transhumanismus 2.0 🧬 - Die Gefahr der Selektion – Wer darf ewig leben?

Hey, hey, hey, willkommen zurück bei Zukunft ist relativ. Mein Name ist Patrick. Hallo, ich bin Tobias. Hi, wir sind bei Folge Nummer 8 und wir haben nochmal wie vom letzten Mal Tranismus mitgenommen. Nochmal kurz zur Erklärung, was ist Transhumanismus? Transhumanismus ist der Mensch zur Maschine oder wenn der Mensch mit der Maschine verschmilzt. Wir hatten es in Folge 7, aber wir hatten noch dazu so viele Gedankengänge, dass wir gesagt haben, wir nehmen das Thema nochmal auf . Wir waren stehen geblieben, so ein bisschen beim Alterungsprozess, wenn das Blut altert. Ja, wenn die Zellen sich nicht mehr regenerieren, wenn man angewiesen ist darauf, dass man vielleicht eine Organ aus dem 3D-Drucker braucht, oder auch Exoskelette, irgendwas, was dem Körper halt hilft, noch normal zu funktionieren . Ja, genau das kommen wir jetzt her und wollen da jetzt weitermachen an der Stelle. Genau, also wirklich, wenn du dir überlegst, dass der Alterungsprozess vielleicht durch so eine Blutwäschung, wie wir das so ähnlich wie in der Dialyse hätten , das so nochmal aufhalten könnte und den Alterungsprozess quasi verlangsamt, ja, ja, das normale Alter ist ja mittlerweile schon bei 100. also es gibt mittlerweile schon ganz viele in der Todesanzeige, wenn du die Zeitung liest, dass die 100 werden . Für unsere nächste Generation heißt es ja, dass die, ich sage mal, standardmäßig fast schon 150 werden oder vielleicht sogar die 200 Jahre knacken könnten. Ja, was man auf jeden Fall schon weiß heutzutage ist oder was man sagen kann , der Mensch, der 120 wird, ist jetzt schon geboren worden. Und das ist schon eine Ansage. 120. Das musst du genau erklären. Also ich glaube nicht, dass ich 120 werde. Ja, vielleicht nicht du, aber vielleicht deine Kinder. Weil der technologische Fortschritt, den wir jetzt machen oder den wir in den letzten Jahren gemacht haben, hat uns ja dazu geführt, dass wir so um die 80 100 werden, wenn es gut läuft. Aber jetzt hat sie wir in der Lage , dadurch, dass wir die Krankheiten im Griff haben oder auch Medikamente und andere Möglichkeiten haben aktuell, dass wir sagen, der Mensch wird wahrscheinlich 120 werden. Das heißt weil wir ja die Organe, wie wir in der Volksima schon mal angesprochen haben, die Organe replizieren können aus dem 3D-Drucker Und so natürlich auch ganz andere Möglichkeiten sich noch ergeben, weil dann kommt ja natürlich auch die Entschlüsselung des Genoms sind wir dabei. Wir können mittlerweile auch die Ernährung oder genmanipuliertes Mais fällt mir dazu ein, können wir schon verbessern oder wir können so die Ernteerträge hoch steuern, dass mehr Mais rauskommt aus der Saat, die wir ursprünglich pflanzen und so natürlich mehr Menschen satt bekommen. Ich weiß, es ist natürlich, will man gehen manipuliertes Mais, will man manipulierte Pflanzen . Es ist aber die zwangsläufige Weiterentwicklung. Und wenn wir das so natürlich sind, wenn unser Genpool komplett entschlüsselt wird durch AI oder die Reputation der Zellen und Moleküle dadurch möglich wird, ergibt es natürlich ganz andere Möglichkeiten, auch für dich als Mensch, ja. dein entschlüsselt ist. Ja klar. Kurz nochmal zur Information oder zur Erklärung. Wir haben halt jetzt die technischen Möglichkeiten dazu. wir haben die Prozessorgeschwindigkeiten , die sind so immens am Steigen aktuell, dass wir, früher hieß es immer so, das wird sich alle zwei Jahre verdoppeln. Aktuell sind wir schon so, dass wir sagen, wir verdoppeln alles innerhalb von vier Monaten. Drei bis vier Monate Monate. Und das beim selben Preis. Also das war ja bisher immer so, dass die Technik am Anfang natürlich immer teuer war, aber früher war immer Speicher. Der Speicher teuer, der Speicher kriegst du heute in der Cloud, kannst du das so hochschrauben wie an einem Volumen-Regler. Heute brauchst du nur ein Terabyte, morgen zwei, übermorgen vier, weil du die Daten sammelst, die Daten erhebst, die Large Language Models mehr darauf zugreifen und immer mehr Rückschlüsse dadurch ziehen können und natürlich immer so auch noch mehr Gewinne daraus erzielen können. Ja, also wir haben natürlich die hochgezüchteten Clouds da draußen, also die Cloud Provider und das Tolle ist ja auch, wenn du jetzt eine Forschung betreibst , dann brauchst du jetzt nicht mehr einen richtig teuren, supercomputer im Keller stehen haben, sondern du kannst es jetzt alles dezentralisiert in der Cloud machen und davon auch profitieren, dass du zum Beispiel jetzt eine Probe entschlüsseln willst oder du müsstest eine Synthetisierung machen und die kann dann in einem Bruchteil der Zeit gemacht werden. Und auch nur, du musst nur für diese Zeit nur bezahlen. ist auch viel kostengünstiger. Wenn du jetzt diese geteilte Rechenleistung in der Cloud nutzt, anstatt dir selber so ein super Computer im Keller zu stehen zu leisten. Was das natürlich für den medizinischen Fortschritt bedeutet, ist ja dann noch gar nicht abzusehen, weil du dann so wirklich das Genom entschlüsseln kannst und kannst wirklich mit der Reputation deines ieren kannst. Oder halt einfach viel bessere Medikamente machen, die viel besser vom Körper aufgenommen. Wir haben, der sich mal eine Kopfschmerztablette geholt hat in der Apotheke, weiß, dass so ein Beipackzettel unheimlich lang ist und dass da ganz viele Nebenwirkungen draufstehen und ganz viele Sachen, die passieren können . Aber was du jetzt natürlich machen kannst, wenn du über das Genom von einem Menschen Bescheid weißt, genau von dem Patienten Bescheid weißt, ist, dass du auch Medikamente ganz gezielt herstellen kannst für diesen einen Menschen. Das heißt, hier wird jede Art von Nebenwirkung eliminiert. du hast ein Problem im Körper, du hast eine Krankheit und was du bekommst von der Pharmaindustrie, sind für dich zugeschnittene Medikamente in Zukunft. Die nur auch für dich wirken, weil die abgestimmt sind auf deine Zellen, auf deine Moleküle, auf deine Zusammensetzung. persönliche Bedürfnisse und die sind dann aber nicht mehr universal für alle anwendbar, sondern ist ja dann wirklich nur noch ganz individuell für dich. Ja, das wird der kleinste Teil wahrscheinlich wieder werden. Wir haben ja auch sehr viele Übereinstimmungen untereinander. Also die menschlichen, also jeder Mensch hat ja schon so einen Grundteil, der gleich ist , aber zum Beispiel haben wir Kindfekte wie Hautfarben, also unterschiedliche Hautfarben, unterschiedliche Haarfarben. Das sind ja auch, die sind in der DNA, sind das sozusagen Marker . Und es kann sein, dass du Produkte machen könntest, die auch nur für bestimmte Gruppen gelten. Das ist hart am Rassismus, würde ich sagen. Ich war immer sehr ethisch wieder unterwegs an der Stelle und da müssen wir aufpassen, dass wir hier nicht irgendwie solche rassistischen Medikamente herstellen. Ja, das macht natürlich auch mit da kommt mir jetzt die Covid-Pandemie wieder in den Sinn. Das wird ja auch, ich sag mal, biologische Kampfführung ganz anders entkoppeln, wie das bisher vielleicht dann war. Ja, man könnte das wahrscheinlich auch für Biowaffen benutzen, um dann direkt spezielle ethnische Gruppen als Zielgruppe zu definieren. Aber das ist jetzt noch, das ist wieder was, wo ich sage , das ist eine dunkle Seite. Das ist eigentlich nicht das Thema heute. Genau. Aber es kommt leider immer mal wieder auf. Trotzdem ist es ein bisschen so, die eine Seite der Medaille ist die, ey super, keine Nebenwirkungen mehr bei Medikamenten. Also ich rede hier auch von wirklich starken Medikamenten. Wenn man zum Beispiel jetzt Krebs hat und man geht zu einer Chemotherapie und bekommt danach Medikamente, die hauen auch voll rein. Auch die ganze Chemotherapie ist natürlich was, was den Körper extrem angreift Und wenn wir jetzt sagen, wir bräuchten diese Medikamente nicht mehr, weil wir jetzt, du hast Corona angesprochen, dort wurde das Splicer-Verfahren zum ersten Mal für die Masse getestet. Das heißt, dass hier Produkte, die wirklich die DNA verändern, dadurch, dass aufgebrochen wird, Informationen eingefügt wird . Informationen über Schadstoffe oder Schädlinge im Körper dann sozusagen mitgegeben werden den Zellen und dass die Zellen dann selbst gegen diesen Schädling kämpfen können. Das war ja das, was die Corona-Impfung war auf dem Zettel . Und wenn man jetzt sagt, ey, das würde jetzt mit Krebs funktionieren, das heißt, du musst nicht mehr hingehen und eine Chemotherapie machen. Das muss nicht der Krebs mit Strahlung beschossen werden und zerstört werden, sondern du kannst dem Körper sagen, diesen Krebs kannst du mit dieser Waffe besiegen. Und dein Immunsystem könnte selbst dagegen arbeiten . Das ist dann halt der Fortschritt, dass du nicht mehr Chemo brauchst, sondern der Krebs kann dann auch mit dieser Technologie, diesem Splicing zerstört werden innerhalb in deinem Körper. Das verändert ja dann auch die Welt dahingehend, dass ich dann auch älter werde. Also werden wird ja dann wie eine Art Krankheit. Das ist ja dann kein normaler Prozess mehr, sondern weil ich ja dann genau, wie wir dann festgestellt haben, ich kriege, mein Blut wird schlechter, ich kriege eine künstliche Niere, mein Blut wird gewaschen, ich kriege die Medikamente, die die Krebsheilung quasi vorantreibt. Wir haben festgestellt, der Mensch wird 120, 150. Das hält ja schon in irgendeiner Form oder geht ja dahingehend, dass der Alterungsprozess quasi sehr verlangsamt wird, wenn nicht sogar komplett aufgehalten wird. Also komplett aufgehalten geht, glaube ich nicht, weil natürlich der menschliche Verfall oder die Natur schon so ist, dass quasi sich alles erneuert. Deswegen gibt es Herbst, Frühling, Winter und Sommer, wie es halt die Regeneration ist, muss was Neues entstehen. Auch die Zellteilung muss ja immer wieder neu entstehen. Aber eröffnet so natürlich auch ganz andere Möglichkeiten dahingehend. Ja, aber es gibt ja auch alte Bäume. Ja, wir haben auch aktuell alte Menschen. Ja, aber es gibt auch verdammt alte Bäume. die mehrere hundert Jahre alt sind. Und es gibt auch Tiere auf der Welt, die auch älter werden als der Mensch. Große Schildkröten zum Beispiel werden ja auch locker 100 Jahre alt. Aber das ist ja dahingehend, dass der Herzschlag von denen verlangsamt ist, weil das Herz langsamer schlägt in der Minute im Vergleich zu unserem und dadurch auch weniger Blut quasi gefördert wird oder das Blut langsamer zirkuliert dahingehend. Und damit natürlich können die länger leben, weil der Muskel halt das länger kann. Aber ich würde trotzdem sagen, man kann das aufhalten viel viel viel viel verlangsamen aufhalten. Das ist, denke ich schon auch möglich. Ja, aber da fängt für mich dann auch wieder so an, wann ist es noch eine Therapie und wann ist es dann ein Engagement für dich selber. Also auch hier müsste dann wieder Ethikräte geschlossen werden in meiner Welt, die darüber entscheiden, jetzt ist es noch eine Therapie und jetzt ist es, ich kann mir das kaufen. Es wird auf jeden Fall was sein wieder für die Reichen. Dass die sich unsterblich machen wollen. Aber ich finde, man kann auch, ohne dass man jetzt unendlich lang lebt, sich mal Gedanken darüber machen, was man oder wie man weiter in den Gedanken der Menschen lebt oder was man hinterlässt, auch im Digitalen. Was ist mein digitales Erbe? Weil wir alle, wir leben in einer hoch digitalisierten Welt, wo wir Sachen kaufen digital Lizenzen, Software, Filme, Musik, Spiele, alles, was Digitalgüter angeht, das werden wir mal hinterlassen. Und ich finde, das ist auch überhaupt noch gar nicht richtig geregelt. Da ist unsere Gesellschaft noch sehr weit weg davon . Aber auch selbst kann man ja sehr viele von sich selbst online hinterlassen. Jeder von uns hat vielleicht ein Instagram-Profil oder hat mal ein Facebook-Profil gehabt. Wir haben überall unsere Spuren hinterlassen Und das ist ja auch interessant, wie viel davon jetzt dann übrig bleibt, wenn man die Welt verlässt. So ein digitaler Fußabdruck, ja. Auch hier geht die K\letter I\letter ja so rüber, dass du quasi einen digitalen Zwilling von dir erschaffen kannst . Und jetzt sage ich mal ganz krass formuliert, der Enkel spricht mit seinem Opa oder zumindest noch mit dem Bewusstsein, weil wenn ich heute die K\letter I\letter so trainiere und lasse sie Fragen über mich stellen und lass sie mich analysieren und gebe ihr mein Bewusstsein weiter mit so reagiere ich da. Das sind meine Werte . So kann ich mich digital abspeichern, könnte ich ja einen digitalen Zwilling von mir einen Avatar erstellen, sogar mit meinem Bild hochgeladen. Und mein Enkel könnte in Zukunft mit mir in Interaktion treten. Was hätte der Opa vielleicht dazu gesagt? Natürlich ist es sehr generativ. Die AI würde das natürlich widerspiegeln, aber schon in irgendeiner Form, wie ich das vielleicht auch selber gesagt hätte und auch wenn ich jetzt Glück habe, bleibt dieser Podcast zehn Jahre online oder 20 Jahre oder 50 Jahre online und meine Kinder können in 20 Jahren, in 30 Jahren nochmal diesen Podcast hören und können sagen, was hat der Papa darüber gedacht? Das ist ja schon eine Art Digitalisierung, was von mir bleiben würde digital im Netz. Und so wäre es ja nochmal, ich könnte den Papa wirklich fragen, wie steht er dazu oder welchen Ratschlag würde wir geben? Und ich weiß noch, es gibt so ein schönes Zitat mit fünf die Mama weiß alles, mit 14. Die Mama weiß viel mit 20. Die Mama weiß gar nichts. Mit 30. Wie habt ihr das damals gemacht? Und mit 50 Ich wünschte, ich könnte die Mama nochmal fragen. Ich wollte dazu noch sagen, das ja jetzt schon anfängt. Wenn ich jetzt E-Mails schreibe, dann fängt ja die AI, die ich vielleicht in meinem E-Mail-Programm habe, schon an , das umzuformulieren. Oder in einer Art Texte zu schreiben, so wie ich Texte schreibe, indem sie analysiert, was ich gerne für Worte benutze, wie ich meine Sätze mache, wie ich spreche. Und alles das wäre ja das, was du sagst, würde dann trainiert werden in die Oper Avatar AI. Und dann kann ich immer noch oder die Papa-AI und dann kann ich immer noch mit meinem Vater oder mit meinen Verwandten aus der Vergangenheit sprechen, auf Grundlage der Dinge, die sie im Internet hinterlassen haben, würde sich ein Gedächtnis bilden. Sie könnten sich an Sachen erinnern, man könnte über Dinge fragen, wie war das damals? Und weil du deine Reels geteilt hast, weil du gezeigt hast, wo du warst im Urlaub, was du so in der Arbeit gemacht hast, was du auf LinkedIn gepostet hast, was du auf Facebook gepostet, egal auf welchen Plattformen, alles das ist ja so das, was du repräsentierst Und dann könnte dann auch die AI, die trainiert wurde, mit deinen Daten so antworten wie du. Weil sie du hast ja Texte geschrieben, du hast Sachen eingesprochen und alles das, wom würde dann verwendet werden, um so einen digitalen Zwilling. Und, wie gesagt, man hat es jetzt schon manchmal bei so E-Mails schreiben, dass man sagen kann, ja, antworte mal so, wie ich das antworten würde. Oder lehn das ab, aber so wie ich es schreiben würde. Und dann macht er das in so einem Wortlaut, wie du das schreiben würdest. Das wäre ja wirklich ein Mind-Uploading, so könnte ich mir den ganzen Generationsbaum aufbauen und einen eigenen zusammenstellen, wenn ich das so sehe. Ja, in Historie oder sowas. Ein Stammbaum, der zurückgeht und du kannst auf dem Stammbaum jeden einzelnen der Leute anklicken und sagen, wie war denn damals? Was habt ihr so gemacht ? Und dann reden die mit. Das erinnert mich gerade an den Song von Unheilig. Wir waren geboren, um zu leben, mit den Wundern unserer Zeit. Und wir stehen gerade am Anfang dieser Technologie und wir haben, ich sag mal, Fantasien oder Seen, was damit möglich wäre . Ein Wunder unserer Zeit, was vielleicht in 20 Jahren ganz normal ist. Wenn du das heute so vorstellst und sagst, ich lade oder ich lade meinen Geist ab in einen Computer . Und vielleicht ist es in 20 Jahren normal, dass du zu Hause aller Harry Potter, du siehst die Bilder, wie sie sich bewegen und du kannst mit dem Bild reden. Da hängt der Opa und du fragst, ey Opa, wie war denn das bei euch? Und das ohne Zaubermagie, ohne Zauberstab, sondern einfach nur durch Energiestrom, in dem sich das Bild bewegt, ein Avatar ist. Es ist schon ein bisschen Magie. Also AI ist ja auch so ein bisschen Zauberei. Bisschen Illusion und ein bisschen Fantasie . Wir müssen das ja immer so sehen. Die Leute könnten wirklich mit den Leuten sprechen. Der Avatar könnte Wahrheit werden. Digitale Varianten von Menschen sind jetzt schon möglich und die Interaktion mit so einem digitalen Avatar wird immer mehr stattfinden. Und vielleicht ist es dann auch ganz normal für zwei, drei Generationen in der Zukunft , dass die mit Oma und Opa ihr Leben lang Reden können. Ja, aber das macht doch mal ein ganz anderes Fass auf, weil der Traum vom digitalen Tod oder vom digitalen Leben, es gibt ja schon die Kryoehälter und es gibt ja schon manche Leute, die sich quasi genau deswegen einfrieren lassen. Sie sind de facto eigentlich tot, sage ich jetzt einfach mal. Aber wenn die AI das schafft, den Körper durch 3D-Druck zu replizieren oder wirklich so ein Avatar geschaffen werden kann . Und wir könnten den mindd wieder uploaden. Dann wird theoretisch in irgendeiner Form eine gewisse Art Unsterblichkeit. Dein jetziges Ich natürlich stirbt und dein jetziges Ich verschwindet, aber deine Art zu denken und deine Interaktionen kannst du wir haben es jetzt mal am Anfang noch beschrieben, in einem digitalen Bild, was was an der Hauswand hängt. Aber so könntest du es ja auch wieder genauso uploaden in einen Avatar, der sich wieder bewegt und Roboter. In ein Roboter, der sogar mit dem Haushalt hilft, der Opa, der dann wirklich hier jetzt die Wäsche zusammenfaltet und du fragst ihn noch, hey Opa, wie habt ihr das damals gemacht? Und der erzählt dir die Geschichten. Also es gibt ja ganz viele Ideen oder Möglichkeiten, die kannst du gerade gar nicht im Kopf erfassen. Ja, aber es ist schon eine Dystopie. An der Stelle finde ich es schon schlimm, wenn das Leben den Wert verliert, indem man irgendwie den Opa, der menschlich, also der körperlich zwar gegangen ist, dann ihn dann uploaded in irgendeinen Roboter, den man dann auch so das Aussehen des Opas verpasst am besten und der ist dann immer da. Also das ist ja voll creepy. Ja, aber du kannst ihm ja, ich sag mal, mehrere Gestalten dann hochladen. Also nicht nur der Opa, der kann ja so gut auch die Oper mitgriert haben, den Onkel, die Tante, den Urgroßvater, ja also. Ja, das ist ja so die der Ganze Tribe in einer in einer Person . Also die Ganze, ganzer Stammingt Schizophrenie eine ganz andere Bedeutung. Ja, wir machen heute Essen mit der Familie. Nur einer dabei. sind alle dabei. Weil wir Essen für einen, du lebst dann in dieser Welt lebst du ja nur noch alleine. du rätst mit deiner eigenen Familie ausgangenheit und du kochst nur noch für einen, aber teilhaben am 50. Und dann reden die noch gegeneinander sich selber ins Wort, der Opa hat das anders sagt. Die Mama hätte aber dazu gesagt. Heftiges Weihnachtsfest. Sehr spannend, wirklich sehr interessant. Aber auch da wieder, wenn wir weitergehen, uns überlegen, wenn wir jetzt die Erde verlassen würden mal. Also wir versuchen ja auch gerade zum Mars zu reisen und du könntest dann halt den Teil deiner Familie auch mitnehmen oder du könntest auch deine Freunde mitnehmen als Avatar Klone. Ja, die sind dann halt auch immer bei dir. So als seelische Unterstützung bei so einer langen Flug durchs Weltall, wo ich mir immer vorstelle, dass das ja ultra isoliert alles ist. du bist ja in so einer Büchse, fliegst du da von der Erde zum Mars über Monate hinweg Und die soziale Interaktion ist nicht möglich, weil Funk und das dauert ja auch alles, bis in Echtzeit ist alles nicht mehr möglich. Und wie cool wäre das, wenn du halt irgendwie so deinen besten Buddy dabei hast als Avatar, der sich so verhält wie dein Freund auf der Erde. Einfach nur um so ein Anker zu sein, auch es lohnt sich auch wieder zurückzukommen oder da ist jemand da für dich, der dich kennt, der weiß, wie du tickst Also auch seelische Begleitung einfach zu sein. Ganz klar, aber ich glaube, der Mensch ist nicht nur Mensch, weil du ihn hörst, sondern auch, weil du ihn vielleicht auch mal siehst in live. du brauchst die Mimik und die Gestik. Also du brauchst diese Körpersprache, ja, die die Berührung. Der Opa klopft hier schon mal auf die Schulter und sagt, hey. Und komm ja das das fällt nicht weg ja und und das muss ich will ich auch noch mal sagen. Mir ist die menschliche Komponente wichtiger. Ich finde das ein schönes Gedankenspiel und es ist natürlich interessant, noch mal mit Ahnen in Kontakt zu treten in irgendeiner Form oder wie sie darüber denken. Aber wenn wir dieses Spiel so weiter treiben oder so ausbauen würden, findet auch keine menschliche Interaktion mehr statt und Fortpflanzung funktioniert nur durch aktuell sechs, ja. Und wenn wir dann so weit sind, dann sind wir beim Bobaby aus dem Reagenzglas, wo ich mir dann schon sagen kann, jetzt hätte ich dann aber gerne ein Kind, das hat folgende Augenfarbe, folgende Haarfarbe, soll nicht so sein, soll die in die Sprache sprechen können, soll sehen können wie ein Adler und wie auch immer , das nimmt die Natur komplett weg. Das ist wirklich der Mensch gezüchtet. Das ist Eingriff in die Natur. Eine ganz massiver Eingriff in den Schaffungsprozess. Aber wir machen das ja auch jetzt schon. Also wir können das jetzt machen. Wir können künstliche Befruchtung machen. Also es gibt Menschen, die können auch so auf der normalen Ebene kein Kinder bekommen. Denen kann heute schon technisch geholfen werden. Aber wir können auch hingehen und sagen, wir machen eine Untersuchung des Embryos auf Genschäden, auf Krankheiten Und können so eine Vorauswahl machen, eine Selektion machen der Menschheit nur Menschen, Kinder ohne Behinderung, Kinder, die voll ausgebildet sind, Menschen sogar gucken. Vielleicht ist es sogar möglich, in Zukunft zu schauen, welchen IQ wird mein Kind haben, wie schlau wird das sein. Wer entscheidet es? Ja, der zahlt wahrscheinlich am Schluss dafür. Aber korrekt. Aber das. Die Menschheit ist so gewachsen und dieser Fortschritt und dieser technische Fortschritt ist toll. Aber wenn man so in die Natur eingreift, wenn man die Menschheit so dezimiert oder trainiert oder nur noch so eine Auswahl hat, Das ist ja dann quasi nur noch eine Elite und das ist der total falsche Weg. Vielleicht ist es die Evolutionsstufe, die nächste. Wer weiß das schon, wohin das geht. Spannend. Also mich schreckt das jetzt eher ab. Also aus meiner Sicht, ich bin, vielleicht bin ich schon zu altern dafür. Ich kann den Gedanken zwar mitgehen, aber mir liegt sehr viel an der menschlichen Interaktion mit meinen Mitmenschen und mit meinem Umfeld drumherum. Und auch dieser Podcast hier entsteht mit dir, weil wir uns verstehen, weil wir Freunde sind, weil wir uns kennen, weil wir die Interaktion miteinander im Gespräch mögen. Wir sind in vielen Themen gleich und doch wieder total unterschiedlich. Und dieses Unperfekte macht es in der menschlichen Aktion aus. Es ist nicht, weil du der bessere Programmierer bist, der bessere Whatever in der sportlichere bist oder wie auch immer, sondern es ist unsere Interaktion miteinander. Deine Mimik, deine Gestik, wie wir uns unterhalten, wie wir sprechen , das ist, das ist wichtig für uns als Mensch und in der Menschheit. Ich finde das falsch, wenn wir hier anfangen, eine Selektion zu machen. Deswegen kannst du mit manchen Menschen mehr und mit manchen Menschen weniger und das ist okay. Und jeder braucht irgendwie diese Interaktion und deswegen kann ich vielleicht mit manchen Freunden von dir nicht und du mit manchen Freunden von mir nicht und das ist auch in Ordnung, . Wir würden sagen, das ist in Ordnung, ja. Aber es ist halt, es wird wahrscheinlich eine Zeit geben, wo die Menschen ein bisschen mehr Gott spielen wollen. Und bisschen mehr eingreifen möchten in das ganze System Aufgrund dessen, dass sie sich immer wieder optimieren wollen. Aufgrund dessen, dass es immer nur darum geht, besser zu sein, dass die Gesellschaft so ist. Aber ich hatte auch noch gerade den Gedanken, als wir so davon hatten, mit dieser Verbesserung in dem Ganzen , es hat mich so übel ganz krass an Matrix erinnert. Also so dieses Szenario, die Menschheit wurde von den Robotern versklavt, nur noch als Energiequelle gehalten, weil die Menschen nur noch einen Ausweg konnten oder kannten, den Himmel zu verdunkeln. Und die Roboter mussten dann anfangen, die Menschen als Energiespeicher zu nutzen und haben, damit die halt nicht sofort kaputt gehen oder sterben, denen eine Welt simuliert . Was aber in dem Film ja auch passiert ist, dass Neo aufwacht aus der Simulation und ihm dann aber in der Simulation Dinge beigebracht werden können, ihm einfach Sachen abgeloadet werden . Und das ist ja auch das, wo ich sage, dieser Transhumanismus oder dieses Erweiterung Advanced sein ist ja so fantastisch eigentlich, weil du sagen könntest, ich kann jetzt sofort fließend Spanisch lernen. Von heute auf morgen, weil ich es mir einfach hochladen kann. Also in den Körper reinhen. Und das finde ich, muss ich gerade daran denken, dass sich so diese Mensch-Maschine-Schnittstelle und Informationen werden hochgeladen. Sachen kannst du dir aneignen innerhalb von Sekunden Ist natürlich auch was, was wir heutzutage nicht kennen. Also wenn ich eine Sprache lerne, dauert es Monate. Wenn ich erwachsen bin, wenn ich ein Kind bin, geht das sehr schnell. Aber wenn ich mir neue Dinge aneigne, dann muss ich da trainieren. Ich muss dasulen, ich muss üben Stunden, wenn ich jetzt Gitarre spielen nennen möchte, dann dauert es Jahre wahrscheinlich, bis ich einigermaßen zwei Songs spielen kann. Aber in so einer Zukunft, wo du so ein Interface hast, Wo du das du kannst einfach hochladen und auf einmal kannst du halt Gitarre spielen. Ja, ich finde das cool. Und dann sage ich jetzt einfach mal, ich bin Mitte 30, kriegt das Interface USB 2.0. Und in zehn Jahren ist es dann USB-C, anstatt USB 3.1. und dann kann ich auf einmal nicht mehr mitsprechen, weil ich habe noch so ein altes Interface. Ich müsste mir dann wieder eine neue Operation geben und mir ein neues Upload Gerät oder einen Neurolink geben lassen . Nee. Für mich nein. Ich finde die Idee cool und ich finde die Erweiterung, die es da möglich wäre, natürlich cool, aber der Mensch bleibt, glaube ich, Mensch, weil er nicht perfekt ist und das macht die Menschlichkeit aus . Aber du hast ja gesagt, der Transhumanismus ist ja eigentlich der Gedanke, was passiert mit dem Menschen durch die technologischen Fortschritt. Also wo wird das uns eigentlich hinführen? Also wahrscheinlich muss ja Humanismus noch irgendwo übrig bleiben. Da bin ich ja deiner Meinung auch. Aber ich glaube schon, dass wir viele Teile verändern werden, wie eine soziale Interaktion, wie überlege ich mir, mit dem Altern umzugehen, wird das überhaupt noch so ein relevantes Thema sein in Zukunft?, bleiben wir mal bei dem Beispiel, was du gesagt hast. Ich kann mir jetzt Spanisch hochladen. Ich fange jetzt an, in Spanien oder in der Firma entscheide ich jetzt auch, ich bin Spanisch gut. Ich habe mir das geradeo. Ich bin der CEO. Ab sofort wird nur noch Spanisch gesprochen und dann habe ich so ein Interface, ich kann gar kein Spanisch hochladen oder mein Neurolink schafft das nicht. du hast das Abo-Modell nicht abgeschlossen. du hast das Abo-Modell nicht abgeschlossen dafür, genau. Und dann nehme ich immer daran teil. Das ist wieder genau der schmale Grad, was wir immer haben hier zwischen Licht und Schatten . Aber ich finde selber dieses Thema so mindblowing und wir würden gerne mal eure Ideen dazu noch hören. Schreibt es uns gerne in die Kommentare. Wie seht ihr das? Wir haben jetzt ein sehr hartes Zukunftsszenario mal aufgebaut, wo uns die Reise hingehen könnte. Wie seht ihr das? Das ist halt eine sehr ethische Frage. Also was ist Menschsein? Die Frage ist immer noch die grundlegende an der Stelle. Was macht den Menschen aus Ist es immer noch der Opa, auch wenn es nur ein hochgeladener Avatar ist? Oder ist es halt nur künstlich, also eine künstliche Intelligenz an der Stelle? Und ich finde, das sind Themen, damit muss man sich auseinandersetzen . Die Menschheit muss einen Weg finden. Und ich bin aber guter Dinge, dass wir hoffentlich die Technik einsetzen für gute Sachen und nicht für schlechte Sachen. Ja, das auch. Ich finde es sehr spannend und ich bin gespannt, wo uns dieser Podcast noch überall hinführt. Ich glaube auch, dass uns die Themen nicht ausgehen. Die Zukunft ist nicht geschrieben, deswegen ist sie relativ und wir werden immer am Ball bleiben. Deswegen würde ich mich auch freuen, wenn ihr beim nächsten Mal wieder einschaltet. Genau, bis zum nächsten Mal wieder bei Zukunft ist relativ. Vielen Dank euch. Danke. Ciao, ciao.